tag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post4293529482967279075..comments2024-03-28T16:50:41.588+01:00Comments on Il blog di Alceste: Il rutto del comunistaAlcestehttp://www.blogger.com/profile/04852044188872845420noreply@blogger.comBlogger25125tag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-42930161020982074822018-01-08T22:58:49.273+01:002018-01-08T22:58:49.273+01:00è quello che dico, a parte Alceste, Fini e pochi a...è quello che dico, a parte Alceste, Fini e pochi altri è un'argomento su cui ci si scontra, ma più volentieri si glissa. Dov'è il limite? Ti si da del passatista, nostalgico, forse illuso nel caso dei decrescisti, ma la domanda è questa, dov'è il limite? Ogni uomo deve vivere il proprio tempo e non può restarne fuori, ma nessun tempo ha negato il passato come il nostro. Questo è il punto.Sitkahttps://www.blogger.com/profile/12634962570646875692noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-54556176660065676962018-01-08T04:01:42.005+01:002018-01-08T04:01:42.005+01:00Sitka sono assolutamente d'accordo con te (ma ...Sitka sono assolutamente d'accordo con te (ma pure Alceste non mi pare la pensi diversamente): Ludd aveva le sue ragioni, eccome se ce le aveva. Anche camionisti, autisti e tassisti si riscopriranno luddisti di fronte ad automezzi autoguidati (altro che Uber...), così come moltissime altre professioni potranno essere svolte dall'AI. Quando vi sono cambiamenti tecnologici di tale portata è chiaro che si è costretti al pacchetto completo, nel nostro (ma direi in tutti) sistema di produzione economica e riproduzione sociale "tout se tient". Quando mi dicono che la tecnologia è neutra e "dipende da come la si usa" mi verrebbe voglia di tirare un pugno sul naso del fesso che racconta tale scemenza e dirli "visto? col pugno ti ho solo rotto il naso, se avessi avuto un'arma da fuoco...". <br />Io comunque non ce l'ho con chi si è trovato a gestire i nuovi mezzi di produzione dati dalla rivoluzione industriale (liberisti e, successivamente e in altri Stati, marxisti): ce l'ho con chi va cianciando oggi che ciò abbia fatto progredire il genere umano, senza tenere conto (o negandoli addirittura) dei danni socio-antropologici causati. La differenza con Ludd e i suoi seguaci è che questa nuova rivoluzione taglierà fuori buona parte dell'umanità dal sistema produttivo e, non essendoci più bisogno della forza lavoro, non conteremo un cazzo (http://alcesteilblog.blogspot.it/2017/06/per-il-potere-lumanita-e-ormai-inutile.html). Questa poi può essere una visione semplicistica, dato che non siamo in grado di capire come evolverà nel complesso la situazione e che i gruppi di potere a livello mondiale sono costantemente in lotta tra di loro per l'egemonia, ma è chiaro che il dato di fatto è nella perdita di utilità di buona parte della forza lavoro che può garantire un essere umano medio. Questi temi non sono però quasi mai toccati non solo dai politicanti e dal mainstream (che preferiscono nascondere la polvere sotto il tappeto per convenienza: loro sono solo parassiti che hanno come ruolo quello di mandare avanti il teatrino e il chiacchiericcio,non certo di trattare o risolvere problemi), ma stranamente anche dalla controinformazione (qui è difficile capirne i motivi).Stefanovhttps://www.blogger.com/profile/04370006935705236753noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-21025303714376731152018-01-08T01:15:17.532+01:002018-01-08T01:15:17.532+01:00Veramente ho già scritto che siamo luddisti o vivi...Veramente ho già scritto che siamo luddisti o viviamo come tali.<br />Poi bisogna tirare le somme e dire che si perderà poiché la tecnica è vincente, ammaliante, decisiva.Alcestehttps://www.blogger.com/profile/04852044188872845420noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-77248874064120169912018-01-08T00:43:05.782+01:002018-01-08T00:43:05.782+01:00Ned Ludd non era un fesso, lo so che tu la pensi c...Ned Ludd non era un fesso, lo so che tu la pensi cosi, ma comunisti a parte se gratti bene questo è un argomento spinoso e poco toccato perfino nella cosiddetta controinformazione. Eppure è cruciale. Sitkahttps://www.blogger.com/profile/12634962570646875692noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-22223544406450401002018-01-07T23:57:25.820+01:002018-01-07T23:57:25.820+01:00La rivoluzione è qui, noi siamo luddisti che lotta...La rivoluzione è qui, noi siamo luddisti che lottano contro i telai meccanici.<br />La tecnica non è neutrale, prenderemo tutto il pacchetto e perderemo.<br />Mi sembra di averlo scritto ... le conseguenze saranno incalcolabili ... nessuno può prevederle ... cambierá tutto, avremo l'oltreuomo e non sará un bel vedere.<br />Tuttavia, di fronte allo sfacelo, che coinvolgerà tutti, progressisti e teorici della decrescita, si deve prendere posizione.<br />Non sono un decrescista. Mi disturba solo chi, dopo cent'anni, si ritrova sulle stesse posizioni del nemico ...<br />E questo perché comunisti e capitalisti hanno utopie simili e credono allo sviluppo come bene in sé.<br />Cosa di cui dubito.Alcestehttps://www.blogger.com/profile/04852044188872845420noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-20342744224553235202018-01-07T23:25:05.552+01:002018-01-07T23:25:05.552+01:00Pongo una questione simile al tuo articolo. Parlo ...Pongo una questione simile al tuo articolo. Parlo dell'AI, e altro, e delle sue applicazioni in campo militare ad esempio, ma non solo (Blockchain, criptovalute). La portata sembrerebbe avere la potenza della rivoluzione industriale, che fu accettata, come ricordato, univocamente da marxismo e capitalismo-liberismo. Il mondo sta andando da quella parte, pare. E questo avrà tutta una serie di implicazioni. Si obietta ai teorici della decrescita (o comunque a chi porta avanti un certo pensiero rivolto al passato, valutando costi e benefici portati dalla storia) di non avere un programma attuabile se non a costo di enormi sacrifici umani e materiali, ma dall'altra parte non mi pare venga usata questa "premura"... per così dire. A questo punto si sarebbe tentati di considerare il fatto che ci sono stati e stati, culture e culture, ma in fondo la tecnologia non è mai neutrale, il discorso "dipende come la usi" è falso sia in piccolo che in grande. Quindi la questione è questa: qual'è il limite? Non c'è, a mio avviso si può solo tentare di prendere una parte del pacchetto, ma alla fine il pacchetto te lo becchi intero. Ovvero, succederà come la rivoluzione industriale, le ideologie in fondo perseguivano un fine comune. Dunque i decrescisti, o comunque chi valuta costi e benefici del presente e del futuro, con un occhio rivolto al passato, sono poi così tonti? Almeno pongono una questione, io non ci sputerei, la storia è fatta di questioni. Sitkahttps://www.blogger.com/profile/12634962570646875692noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-71475483262640715072018-01-07T22:59:59.694+01:002018-01-07T22:59:59.694+01:00Non credo d'aver capito.
Puoi spiegare meglio?...Non credo d'aver capito.<br />Puoi spiegare meglio?<br />Riguardo le tecnologie devastanti che intendi, a esempio?Alcestehttps://www.blogger.com/profile/04852044188872845420noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-33464548369220263962018-01-07T22:24:01.981+01:002018-01-07T22:24:01.981+01:00Questa è comunque una questione importante. Parlan...Questa è comunque una questione importante. Parlando con un esperto informatico mi viene detto che le nuove tecnologie saranno talmente devastanti che rimanerne totalmente al di fuori è assai pericoloso. Non conosco a fondo gli argomenti dei sostenitori della decrescita e quindi non so come possono rispondere ad alcuni quesiti importanti per esempio su come spiegarlo ai paesi emergenti. Però c'è da dire una cosa: se si rinuncia a un'idea, giustamente pensando e analizzando le conseguenze, si è già perso in partenza. Se non riteniamo attuabile un ripensamento del sistema di crescita logaritmica manca non tanto l'utopia, ma financo un'idea, forse sbagliata, ma almeno nelle intenzioni buona. Quanto costa questo sistema? In termini di vita, impatto ambientale e sociale etc. Non è semplicemente un discorso da anima bella... dico solo che il nemico, se lo onoriamo di questo titolo, ha molta più fantasia e sta meno coi piedi per terra di noi, perchè si preoccupa assai poco delle conseguenze di rimando (utopia, come detto prima) realizzando progetti a forte impatto sociale per un fine preciso. L'unico cuscinetto a questo sfacelo è il ritorno dello stato-nazione (possibilmente non isolatamente) in una compattezza di difesa economica e militare, non è una garanzia ma solo dopo di questo di può parlare di ripensare il concetto di crescita, un cuscinetto allo sfacelo serve. La domanda è questa: se si prende una parte (tecnologia di difesa etc.) non si è poi tentati e insieme costretti, a prendere tutto il pacchetto? (vedi URSS e considerazione di Fini sul peccato originale della rivoluzione industriale)Sitkahttps://www.blogger.com/profile/12634962570646875692noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-42527067663442420292018-01-07T20:17:50.182+01:002018-01-07T20:17:50.182+01:00Storia declino Italia = Storia Partito Radicale It...Storia declino Italia = Storia Partito Radicale Italiano.Alcestehttps://www.blogger.com/profile/04852044188872845420noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-86238118813729437292018-01-07T20:08:46.692+01:002018-01-07T20:08:46.692+01:00Foto: La bonino abbraccia soros, ormai non hanno p...Foto: La bonino abbraccia soros, ormai non hanno più ritegno...Sitkahttps://www.blogger.com/profile/12634962570646875692noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-88601603106196612612018-01-07T10:55:33.211+01:002018-01-07T10:55:33.211+01:00Con il ben-essere dovresti stare bene ... invece q...Con il ben-essere dovresti stare bene ... invece qui la malattia mentale è regola. Ma ti risponderó a breve sul ben-essere delle masse.Alcestehttps://www.blogger.com/profile/04852044188872845420noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-20289501595445304222018-01-07T10:52:20.314+01:002018-01-07T10:52:20.314+01:00Guerra civile fra chi? Fra noi e gli immigrati? Fr...Guerra civile fra chi? Fra noi e gli immigrati? Fra noi e il patriziato? E chi la combatterà, quelli con gli orecchini, i tatuaggi e le sopracciglia disegnate? Questo il busillis.Alcestehttps://www.blogger.com/profile/04852044188872845420noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-8635599715351809862018-01-07T07:12:21.580+01:002018-01-07T07:12:21.580+01:00Per me non è questione di prossima generazione il ...Per me non è questione di prossima generazione il problema guerra civile ci toccherà già tra qualche anno basta vedere cosa succede in Francia Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11370631581284392024noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-33801161347129297502018-01-07T02:45:15.393+01:002018-01-07T02:45:15.393+01:00Concordo con Roberto Buffagni che la rinuncia alla...Concordo con Roberto Buffagni che la rinuncia alla potenza tecnologica provocherebbe un tracollo certo. I discorsi sulla decrescita sono solo chiacchiere irrealizzabili su vasta scala (del resto, come ha scritto anche Alceste: il potere ha un'utopia. Noi no). Quello che proprio non riesco a digerire è che mi si dica che tutto sommato viviamo in un'epoca migliore rispetto a quelle preindustriali per via della quantità delle merci prodotte e della loro circolazione. Anche guardando solo agli "alambicchi della ragione" (e tralasciando i "palpiti del cuore" che pure hanno la loro importanza) vi sono disastri evidenti anche dal punto di vista materiale: in quella che ancora oggi è la più grande superpotenza del mondo vi è più di mezzo milione di senzatetto (fenomeno del tutto moderno: persino i servi della gleba avevano vitto e alloggio). Nemmeno accetto che si scriva che ora che il "benessere" sta arrivando a popoli non occidentali sarebbe da egoisti considerare ciò una iattura perché non vedevano l'ora di goderne: lo si racconti ai contadini indiani suicidi o espropriati della terra (non lo dico certo per "dirittoumanismo" o "terzomondismo". qui la questione è tutt'altra). In India la popolazione rurale è ancora maggioritaria, si trasformeranno tutti in programmatori informatici? L'unica cosa della quale sono certo è che avrebbero fatto volentieri a meno di tutto ciò (esattamente come i contadini inglesi della rivoluzione industriale). Nemmeno i cinesi che vivono nelle megalopoli penso siano così eccitati dal "fumo del progresso" (ma magari mi sbaglio io). Questo tralasciando gli aspetti non immediatamente materiali (sui quali Alceste si è espresso benissimo con le capacità letterarie che lo contraddistinguono), pur essi fondamentali (non di solo pane vive l'uomo, né tanto meno di sole bibite gassate. Ma capisco che per certuni nascere a Firenze o a Kansas City non faccia differenza...). In definitiva occorre quindi distinguere tra il desiderabile e l'inevitabile: chi ha un minimo di senso della misura sa che le due cose hanno preso strade diverse da parecchio tempo. Chi non ce l'ha potrà fregarsene (lo invidio) e ruttarci in faccia. Solo che anch'esso, come tutti noi dominati di un paese sottomesso, a breve non solo non conterà un cazzo ma avrà ben poco da ruttare.Stefanovhttps://www.blogger.com/profile/04370006935705236753noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-76396953352951942292018-01-06T22:25:09.371+01:002018-01-06T22:25:09.371+01:00Affogheranno.Affogheranno.Alcestehttps://www.blogger.com/profile/04852044188872845420noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-27818002920769437192018-01-06T19:51:19.564+01:002018-01-06T19:51:19.564+01:00Hahaha...Il fondo tragicomico!Hahaha...Il fondo tragicomico!Adrianohttps://www.blogger.com/profile/13222869900817338248noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-24104672274277195482018-01-06T19:19:33.345+01:002018-01-06T19:19:33.345+01:00Gli italiani non sono al loro meglio storico. Una...Gli italiani non sono al loro meglio storico. Una guerra, ora come ora, sarebbe la soluzione, ma finale. Purtroppo penso che nel futuro non immediato (prossima generazione), salvo cambi di rotta sull'immigrazione, il conflitto civile diventerà endemico e salirà, lentamente o meno, di temperatura. Quando ti buttano a mare e non tocchi, o nuoti o affoghi.Roberto Buffagnihttps://www.blogger.com/profile/14004802751682074353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-59751862586735191012018-01-06T12:35:59.226+01:002018-01-06T12:35:59.226+01:00È il materiale umano che mi preoccupa. Il 95% è ro...È il materiale umano che mi preoccupa. Il 95% è roba di scarto. In Italia. Certo, una guerra sarebbe la soluzione.Alcestehttps://www.blogger.com/profile/04852044188872845420noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-4946736561560711042018-01-06T12:23:10.463+01:002018-01-06T12:23:10.463+01:00Suggerirei di prendere in esame la possibilità che...Suggerirei di prendere in esame la possibilità che il diavolo non sia solo una metafora. Comunque, a parte questo, direi due cose: a) che sul piano politico, non è possibile rinunciare alla potenza tecnologica senza suicidarsi b) però, in guerra l''ordine di importanza dei fattori è il seguente: 1 uomini 2 idee 3 materiali. Il teorico militare che argomenta meglio questa gerarchia è il maggiore tra i contemporanei, il col. John Boyd, USAF. Lo scontro in corso sarà probabilmente deciso sul Kampfplatz filosofico-antropologico. I fattori decisivi saranno a) la proposta umana che si offre ai possibili alleati b) la qualità del modello umano che si promuove nel proprio campo. Sono cose che contano moltissimo. Es. recente: la Russia post-implosione, nel fondo del caos, affrontò la I guerra cecena con FFAA catastrofiche e direzione politica peggio. Vi si registrano episodi di incompetenza abissale degli ufficiali sul campo. Vi si registrano però, a volte proprio da parte degli stessi ufficiali incompetenti, episodi di straordinario coraggio e abnegazione (posizione travolta per errori blu nello schieramento difensivo, gli ufficiali chiedono il fuoco amico sulla posizione). Poi si sono dati una regolata, e al coraggio hanno aggiunto l'ordine e la competenza, la II guerra cecena fu tutt'altra musica, la guerra siriana un esempio da manuale. LA Russia ha il PIL dell'Italia. Il politecnico è importante, ma non la cosa più importante.Roberto Buffagnihttps://www.blogger.com/profile/14004802751682074353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-84620934280449535052018-01-06T07:48:08.891+01:002018-01-06T07:48:08.891+01:00Verissimo, si parla di "intuizione del regist...Verissimo, si parla di "intuizione del regista". HahahahahahahaAdrianohttps://www.blogger.com/profile/13222869900817338248noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-22799498941140363292018-01-06T02:10:41.186+01:002018-01-06T02:10:41.186+01:00Stavo per dare la notizia della Carmen ma noto che...Stavo per dare la notizia della Carmen ma noto che Adriano mi ha preceduto.<br />che dire... ormai espressioni come "abbiamo toccato il fondo" hanno perso qualunque significato.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09791000249357409181noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-88835269715630185252018-01-06T00:56:30.558+01:002018-01-06T00:56:30.558+01:00Grazie, hai una velocità di scrittura notevole. Ci...Grazie, hai una velocità di scrittura notevole. Ci tengo comunque a sottolineare che la mia perplessità non riguardava il proprietario del blog, l'ottimo professor Gianfranco La Grassa (che leggo con frequenza e che stimo molto), il quale si è sempre dichiarato favorevole allo sviluppo per motivazioni tecniche (che parzialmente condivido) ma mai se ne è uscito (a differenza del suo allievo) con un articolo così intriso di scientismo positivista e addirittura di americanismo (non basta schierarsi contro geopoliticamente se sei un idolatra di fast food e coca cola ).<br />Comunque non sono così sicuro sul fatto del Mondo Nuovo prossimo venturo: i conflitti a vari livelli (geopolitico, politico, economico, sociale...) potrebbero generare una situazione caotica e incontrollabile (se non attraverso l'uso di una violenza che escluderebbe lo "stato di diritto" in cui si regge la farsa del "soft power"). Del resto basta ricordare la Russia degli anni '90, dove, sfilato il tappeto del collettivismo da parte di un personaggio inqualificabile come Eltsin (ce ne sono parecchi di questo tipo in Italia e nel resto d'Europa, anche se bevono di meno), buona parte della popolazione di Mosca si è trovata a crepare nelle strade per freddo e mancanza di alimenti. Ora il mondo è ancora più complesso e in caso di tracollo (che come sappiamo colpirà solo i dominati) potrebbero esserci conseguenze addirittura peggiori. Chissà se a quel punto i cantori delle "magnifiche sorti progressive" si accorgeranno che i pomodori non crescono negli ipermercati.Stefanovhttps://www.blogger.com/profile/04370006935705236753noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-43643470526653745582018-01-05T22:59:04.935+01:002018-01-05T22:59:04.935+01:00No, ho controllato ... è vero ... No, ho controllato ... è vero ... Alcestehttps://www.blogger.com/profile/04852044188872845420noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-11115275997057775032018-01-05T22:54:29.145+01:002018-01-05T22:54:29.145+01:00Uno scherzo?Uno scherzo?Alcestehttps://www.blogger.com/profile/04852044188872845420noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-654788918314523587.post-63368425432263662042018-01-05T22:49:07.991+01:002018-01-05T22:49:07.991+01:00A Firenze stanno per rappresentare una "Carme...A Firenze stanno per rappresentare una "Carmen" di Bizet in cui Carmen, nel finale, sfila la pistola del suo "femminicida" e gli spara, dopodiché grida: "contro ogni forma di violenza sulle donne"... sipario!Adrianohttps://www.blogger.com/profile/13222869900817338248noreply@blogger.com